“Η δική μας εμμονή είναι δημόσια, δωρεάν και υψηλής ποιότητας παιδεία για όλους”

OCT 3, 2009

Συνέντευξη στον Κόσμο του Επενδυτή, στον Λάμπρο Καλλαρύτη  Αν το ΠΑΣΟΚ κερδίσει τις εκλογές, ποια ορατή αλλαγή πρέπει να περιμένει ο κόσμος τον πρώτο χρόνο στην εκπαίδευση και ποιες μέχρι το τέλος της τετραετίας; Mία ουσιαστική μεταρρύθμιση από το νηπιαγωγείο μέχρι τα μεταπτυχιακά, όπως αναλυτικά παρουσιάζεται στο πρόγραμμά μας. Σημειώστε ότι ουσιαστικά είναι το μόνο πρόγραμμα που βρίσκεται στο τραπέζι του διαλόγου, το οποίο και θα προωθήσουμε, συνεκτιμώντας απόψεις, επιζητώντας συναινέσεις και αναλαμβάνοντας το κόστος λήψης αποφάσεων χωρίς καθυστερήσεις.  Θα προχωρήσουμε  άμεσα σε μέτρα, για την καθολική λειτουργία του ολοήμερου σχολείου, την πιστοποίηση από το δημόσιο σχολείο της ξένης γλώσσας και της πληροφορικής, την αναβάθμιση του γενικού και τεχνικού λυκείου και την χωροταξική αναδιάρθρωση στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, αυξάνοντας τους διατιθέμενους για το σκοπό αυτό πόρους. Ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ, έχει μιλήσει για 5% του τακτικού προϋπολογισμού σε ορίζοντα τετραετίας και ένα δις ευρώ επιπλέον τον πρώτο χρόνο. Γιατί τα ιδιωτικά πανεπιστήμια είναι ταμπού στην Ελλάδα; Είναι καλύτερα που οι Έλληνες ξοδεύουμε εκατοντάδες εκατομμύρια κάθε χρόνο στο εξωτερικό για σπουδές, ενώ στο εσωτερικό η ιδιωτική ανώτατη εκπαίδευση είναι απαγορευμένη συζήτηση;Η δική μας εμμονή είναι ηδημόσια, δωρεάν και υψηλής ποιότητας Παιδεία για όλους. Δημόσια, δηλαδή ανοικτά σχολεία στην κοινωνία. Δωρεάν, δηλαδή χωρίς κόστος για την ελληνική οικογένεια, είτε στην διάρκεια είτε στη φάση προετοιμασίας για τις ανώτατες σπουδές. Υψηλής ποιότητας γνώση που εξασφαλίζει την ανταπόκριση της χώρας στο διεθνή ανταγωνισμό και δημιουργεί ευνοϊκές προοπτικές, είτε κατά την εκπαιδευτική διαδρομή, είτε στην επαγγελματική αποκατάσταση για όλους όσοι θέλουν και στο επίπεδο που καθένας μπορεί να ανταποκριθεί στις εκπαιδευτικές απαιτήσεις. Παράλληλα, όμως, δεν εθελοτυφλούμε απέναντι στην πραγματικότητα που υπάρχει στην Ευρωπαϊκή Ένωση σε σχέση με την μεταλυκειακή – μη ανώτατη εκπαίδευση, που καθιερώθηκε στην χώρα μας, με τη μορφή των κολεγίων. Ήρθε η ώρα για κατάργηση του ασύλου με την μορφή που το ξέρουμε ή επαρκεί το ισχύον πλαίσιο;Το θέμα δεν είναι η κατάργηση του ασύλου αλλά η εφαρμογή του θεσμικού πλαισίου. Η πολιτεία οφείλει να στηρίζει τις αποφάσεις των πανεπιστημιακών αρχών και γενικά της πανεπιστημιακής κοινότητας, που αποβλέπουν στην διασφάλιση της ελεύθερης διακίνησης ανθρώπων και ιδεών. Μια βασική αρχή, που η αδίστακτη καταπάτηση της σε δύσκολες για την δημοκρατία μας εποχές, οδήγησε στην νομοθετική κατοχύρωση του ασύλου. Η πολιτεία οφείλει να αναλάβει το μερίδιο ευθύνης που της αναλογεί. Υφίσταται μία διαρκής συζήτηση για το ενδεχόμενο συνεργασίας του ΠΑΣΟΚ με τον ΣΥΡΙΖΑ. Προσωπικά, ως στέλεχος του ΠΑΣΟΚ, αισθάνεστε ιδεολογική εγγύτητα με τον κ. Τσίπρα;Το διακύβευμα αυτών των εκλογών είναι η αναγκαία αλλαγή πορείας για την χώρα. Το δίλλημα, είναι αυτοδυναμία ή αβεβαιότητα. Για την έξοδο από την κρίση η χώρα χρειάζεται ισχυρή Κυβέρνηση. Είναι δεδομένη και συνεχής η εκφραζόμενη διάθεση του ΠΑΣΟΚ για μια ευρύτερη προοδευτική συνεργασία στην κοινωνία, τη Βουλή, ακόμη και την Κυβέρνηση. Άποψη που φαίνεται να συμπίπτει με αυτή αξιόλογων στελεχών του Συνασπισμού, όχι όμως και του κ. Τσίπρα και των άλλων ένδεκα συνιστωσών του ΣΥΡΙΖΑ, που εμμένουν σε λογικές …διαμαρτυρίας. Ιδωμεν !   Επειδή έχετε εμπειρία από την ΕΕ… Με την σκληρή, καταγγελτική στάση του ΠΑΣΟΚ απέναντι στον Μπαρόζο και με την πλειοψηφία των επιτρόπων να προέρχονται από δεξιές κυβερνήσεις στην ΕΕ, πόσο εύκολη θα είναι η διαπραγμάτευση για τα δημοσιονομικά;Κάθε επιτυχία του ΠΑΣΟΚ στην Ε.Ε. – από τα ΜΟΠ μέχρι την Κύπρο και την ένταξη μας στην ΟΝΕ – υπήρξε προϊόν σκληρής και τεκμηριωμένης διαπραγμάτευσης. Οι φιλικές σχέσεις και οι κουμπαριές έχουν την κοινωνική σημασία τους, όμως τα εθνικά συμφέροντα υπηρετούνται με επιτυχία όταν υπάρχουν στόχοι, διαπραγματευτικά όπλα, επίμονη προσπάθεια και φυσικά αξιοπιστία. Η θητεία μου ως Επιτρόπου υπήρξε ένα εξαιρετικό σχολείο στις διαδικασίες της Ε.Ε. και ειδικά της Επιτροπής, και μπορώ να σας διαβεβαιώσω ότι αυτός είναι ο αποτελεσματικός δρόμος, τον οποίο δυστυχώς για την χώρα απέτυχε να ακολουθήσει ο κ. Καραμανλής και οι Υπουργοί του.Η κρίση αποτέλεσε άλλοθι για την «νομιμοποίηση» δυσμενών εργασιακών ρυθμίσεων και πρακτικών. Μήπως τελικά το flexicurity, βοηθούσης και της κρίσης, αποτέλεσε επικοινωνιακό όχημα για την αναίρεση κεκτημένων; Πως σκοπεύετε να παρέμβετε στην αγορά εργασίας;Η γενίκευση μιας συζήτησης συνήθως οδηγεί σε αποπροσανατολισμό από το κυρίως πρόβλημα και κατ’ επέκταση από την επίλυση του. Η κρίση που αντιμετωπίζουμε είναι βαθειά, και όπως μόλις χθες δήλωσε ο κ. Παπαθανασίου έρχεται στην Ελλάδα με υστέρηση έναντι των άλλων χωρών. Τα αποτελέσματα του 2008 έδειξαν τις επιπτώσεις της αλόγιστης πολιτικής της τετραετίας. Το 2009 η χώρα καταχρεώθηκε με αναίτιες δαπάνες κομματικών σκοπιμοτήτων που έρχονται κάθε μέρα στην επιφάνεια. Η μόνη ουσιαστική παρέμβαση που μπορεί να γίνει στην αγορά εργασίας, είναι η αναστροφή της πορείας της οικονομίας και η διασφάλιση της αναπτυξιακής της προοπτικής που σώζει και δημιουργεί θέσεις εργασίας.  Πρώτη προτεραιότητα για το ΠΑΣΟΚ είναι ο έλεγχος της αγοράς εργασίας και η εφαρμογή των νόμων που αφορούν στα εργασιακά δικαιώματα. Και βεβαίως τα 5 νομοσχέδια που προτείναμε και έχουν όλα άμεση σχέση με την αγορά εργασίας. Eεπεξεργασμένα μέτρα, που εγγυώνται την στήριξη του πραγματικού εισοδήματος και την αναδιανομή των πόρων, την προστασία του δανειολήπτη και την καταπολέμηση της ακρίβειας, την στήριξη των μικρομεσαίων επιχειρήσεων και τη ρευστότητα στην οικονομία, την ενίσχυση της επιχειρηματικότητας και την άμεση αντιμετώπιση της κρίσης στην αγορά εργασίας Υπάρχει μία ασάφεια για την κατάσταση που θα παραλάβετε στην Οικονομία, αν κερδίσετε τις εκλογές. Για το έλλειμμα π.χ. δεν υπάρχει συγκεκριμένη απάντηση για το ύψος του. Αν τα πράγματα είναι χειρότερα απ’ ότι εκτιμάτε, πως θα εφαρμόσετε τις δεσμεύσεις σας για ελαφρύνσεις στα χαμηλά και μεσαία εισοδήματα;Όταν ο αρμόδιος υπουργός Οικονομίας δηλώνει αναφερόμενος σε στοιχεία της οικονομίας, ότι «δεν είναι δουλειά του να ξέρει όλες τις λεπτομέρειες»! είναι σαφές ότι προστίθεται ένα ακόμη αρνητικό στοιχείο για την κατάσταση που επικρατεί. Είναι προφανές πως θα απαιτηθεί μια αξιόπιστη καταγραφή. Ένα είναι βέβαιο, οι προτάσεις μας θα προχωρήσουν διότι η υλοποίησή τους είναι απαραίτητη προϋπόθεση για την τόνωση της οικονομίας και την συνολική οικονομική ανάκαμψη. Όσον αφορά στο συνολικό μας πρόγραμμα επιμένουμε στις θέσεις μας και τις επιλογές μας, όλοι όμως θα μας αναγνωρίσουν την ανάγκη προσαρμογών στα ποσοτικά και χρονικά χαρακτηριστικά του.Υπάρχει πάντως ασάφεια και από την δική σας πλευρά για τους συντελεστές φορολόγησης και τον ορισμό του μεσαίου εισοδήματος. Κατανοητοί οι προεκλογικοί λόγοι, αλλά δημιουργούν ένα θέμα το οποίο βεβαίως εκμεταλλεύεται και η ΝΔΘεωρώ ότι μια Κυβέρνηση που σήμερα αδυνατεί να δώσει στοιχεία για την κατάσταση της οικονομίας, με όλους τους δείκτες να αναθεωρούνται κάθε μήνα προς το χειρότερο, μια Κυβέρνηση που μόνο ανατροπές γνώρισε σε όλα τα σχέδια  και τις προβλέψεις που υπέβαλε στην Ε.Ε. και κατέληξε στην πρόταση για πάγωμα μισθών και συντάξεων, θέτοντας παρόμοια ερωτήματα προς την αντιπολίτευση, επιβεβαιώνει απλά ότι η πολιτική της περιορίζεται στο «βλέποντας και κάνοντας» χωρίς όραμα και στόχο για έξοδο από την κρίση. Μια αντίληψη τις συνέπειες της οποίας πληρώνει σήμερα πολύ ακριβά ο Ελληνικός λαός. Το ΠΑΣΟΚ έχει στόχο ένα δίκαιο   φορολογικό σύστημα, σύμφωνα με το οποίο ο καθένας θα πληρώνει ανάλογα με την φοροδοτική του ικανότητα. Η κεντρική ιδέα, που αποτελεί μια μεγάλη αλλαγή, αφορά την πρόταση να φορολογούνται με την ίδια ενιαία  προοδευτική φορολογική κλίμακα όλα τα εισοδήματα. Οι επιμέρους προτάσεις μας έχουν αναπτυχθεί διεξοδικά από τον Πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ στην ΔΕΘ.   

ΔΕΙΤΕ ΕΠΙΣΗΣ

Συνέντευξη στο The TOC και τον Δημήτρη Τάκη

SEP 19, 2024

Συνέντευξη στο Πρώτο Θέμα και τον Δημήτρη Δανίκα

SEP 9, 2024

Συνέντευξη στη Βραδυνή της Κυριακής

SEP 8, 2024